现在注册

登录

忘记密码

忘记密码? 请输入您的电子邮件地址。 您将收到一个链接,并将通过电子邮件创建一个新的密码。

如何看待@荔枝在问题“淘宝为什么把“双十一”的红包规则定得那么复杂难懂……”的回答?

淘宝为什么把“双十一”的红包规则定得那么复杂难懂,是流程设计有问题,还是故意为之? – 荔枝的回答 – 知乎 https://www.zhihu.com/question/52523915/answer/258080704赞数涨得很快,目测至少会突破10k赞,大约反映了好多朋友对双十一的怨念。但是我觉得,文章只是在列举和互联网没有直接联系的事实,得出互联网企业应当负责的结论,缺少最重要的论证过程。例如,作者认为,互联网让落后地区居民只能开饭馆谋生,地方财政紧张…

评论 ( 20 )

  1. 阿里淘宝这头巨兽已经变成垄断巨头!国家应该早点出来反垄断。

  2. #当谁都认为自己站在风口上,而不是枪口上时,悲剧就已经降临。不过往人多的地方挤,至少不会死得很孤独。在民营企业平均寿命不超过5年的基国,电商已经成了雪国列车,上来吧,是死是活不重要,至少体面一些。如果说技术进化是拉动这列火车的蒸汽机,那么摩擦阻力有三:日益趋高的物价,久久不能勃起的消费能力和从来就没有宽敞过的投资通道。
    然而只有真正踏上这趟列车,才能体味现实的残酷。结构之板结,等级之森严,秩序之混乱,生态之复杂,比线下有过之而无不及。自2010年入行以来,我见过太多一夜暴富,也见过更多的一夕白头。一座金字塔隐然成形,寡头们觥筹交错的塔底下,尸骨横陈,哀鸿遍野。
    但business is business。当一瓶印度神油摆在ED患者的面前,抹还是不抹?这是一个蛋疼的问题。
    双十一是如此销魂的一瓶神油,过去五年,它最大的功效不在于让很多阳痿患者过把瘾就死,而是让更多的人成为性瘾患者。
    当商家们大汗淋漓地用各种姿势获得高潮时,当快递小哥们跑前跑后默默收拾残局时,笑到最后的一定只有一个:卖印度神油的那个人。
    根据惯例,大家不精尽人亡,他是不会罢手的。
    如果你精尽人亡,他就不卖油了,开始卖男人。
    这就是为什么淘品牌生、淘品牌死、传统品牌入、传统品牌软、国际品牌入、国际品牌热的原因。
    天底下最爽的生意莫过于此,用别人的货,取悦自己的人,我还能抽佣提成。
    至于所谓的品牌塑造和品牌孵化。那只是个谎言罢了。
    所谓的“帮助中小企业成长”,你可以等同视为“为人民服务”。口号从来是用来刷墙的,不是用来兑现的。
    570亿也好,750亿也好,数字有何意义?我不知道你们有没有买爽,反正作为一个已经30岁,成长轨道典型,品味逼格平凡的消费者,我甚至搜索不到一条喜欢的裤子。
    至于我买的零食到现在还没到货,我也就不说了。
    作为前传统企业的电商负责人,我在本次双十一期间,更多地是同情我的同仁们。
    我的操盘手兄弟们一方面要顶住来自线下的巨大压力,一方面要扛起因线下疲软而日益企高的线上销售任务。一方面他们对品牌有着足够的责任心,一方面他们对初期阶段混乱的竞争无能为力。
    我觉得这样一群汉堡包男人,能够健康地活下来已经实属不易。我们又怎么能责怪他一次又一次默默地抹上神油呢?
    而他们的老板,要么在忙更重要的事情,要么在抓紧时间作秀。我相信互联网给他们带来的冲击,最大的莫过于财富榜前十位的人头变化,其次莫过于互联网商业精英们一时无两的风头。
    于是很多传统企业老板精装打扮,站在互联网的舰桥上搔首弄姿,似乎这样一来企业就成了信息时代的一艘巨舰,而不再是一叶风雨飘摇的帆船。
    他们忘了巨舰和帆船的最大差别,不在于船长的衣着,而是整船的配置,特别是发动机。他们总是妄图以一人之力挥舞船桨扭转乾坤,而不寄希望于发动群众重构时代之船。
    我想,如果以一次高潮来换取半年的禁欲,大部分人宁愿这次忍上一忍。
    但如果以一次大促的胜利来换取半年的暂不上新只卖库存价格混乱差评爆表,我相信大部分人愿意干上一干。
    毕竟年底来了。报表,奖金与好心情,一个都不能少。
    就让他们在谎言的指引下去获取双十一的高潮吧。
    我只想安静地做一个旁观者。
    转载的,侵删

  3. 互联网造就县域经济失去活力财政减少?
    互联网造成高房价?
    让互联网企业平抑物价?

    这跟白岩松当初的三问互联网人有什么区别?

    还有这句,人民生活水平提高千百倍是不假,可这是世界上最辛劳肯干,数量最庞大的一群劳动人民换来的

    呵呵。

    三十年前的中国人不努力吗,不勤劳吗,不辛苦肯干吗,可是三十年前的中国还有很多人吃不饱,穿不暖,没房住。三十年前可没有互联网公司,也没有所谓的“资本家”

  4. 寫得不錯,但難免偏題了

  5. 他那个答案像像裹脚布一样又臭又长,还禁止评论。举例说的事情我真的没看出跟双11有半毛钱关系。教室工资低关双11屁事,旅游业的问题关双11屁事,他写这么长如楼主所说,没任何数据做支撑。大公司给员工搞的员工贷款关双11屁事!杭州房价高关双11屁事!我更好奇的是这种又臭又长的文章居然这么多人点赞,点赞的是什么人???写一堆逻辑混乱的文章就是为了证明双11不好?这不拉不出屎怪茅坑更加没有逻辑。
    另外,在这楼给所有不同意他的回答点了赞

  6. 翻看下荔枝之前的回答
    大多数回答都很认真
    虽然观点存有争议
    但是可以肯定他的文笔才华一直在线
    那些直接说人家买粉的能不能不要这么酸?

  7. 听意思,我们这群互联网屌丝,每天加班加到吐血、每周见不了几次小孩挣到的卖命钱,除了要补贴中央政府、地方政府、房产大佬,现在又得供养四五六线那群闲的蛋疼、无所事事的寄生虫呗。。。

  8. 啰里八嗦写了一大票,细看全是伤春悲秋的酸腐文青调,除了赚足情绪,没啥卵用。

    全世界都在上演大城市大产业的马太效应,这跟当年大航海和资本主义将全世界拉进一个村一样,就是必然的发展进程,管你是悲惨如英国被羊吃掉的人和非洲黑奴美洲土著,管你是5000年文明的天朝上国,历史进程就是不停地往前碾。你一句大家没有一起同步发展,这很不好,所以这进程是错的。被进化论淘汰的亿万生物、被西方世界强行拉进全球化的大清很想为你点赞。

    最搞笑的是拿日本出来举例世界大同城市乡村不论贫富一片和谐,也不看看这么多年人口是流入东京多还是流入日本农村多,真以为去东京送车送房送工资啊?

    其实最简单的,看他标签北京,没去落后地区发展产业减缓愈演愈烈的地区差异,就知道知行不合一了,毕竟身体还是诚实的。

    我比较心疼的是写了这么长,浪费的电费和大家的时间。

  9. 在资本主义发展到帝国主义最辉煌的时代,也是资本家劫掠劳工最狠最疯狂的时候。御用文人大声赞叹人类企业家的精神跟资本的万能,这时候马恩列站了出来,揭开了繁华背后血淋林的剥削事实。

    21世纪的中国,繁华重现,高楼此起彼伏,路上车水马龙,贵妇穿金戴银,富豪妻妾成群,这是中特色,是人民当家作主。事还是那个事,英雄却都在泥土堆里了。

    是非成败转头空,皇帝依旧在,勇士睡棺中。

  10. 讨论问题,还是应该求同存异。

    我给荔枝点了赞,是希望他的答案被更多人看到,产生思考,并不代表我全盘认同他的观点,

    荔枝说的问题存在不存在?当然存在,城乡差异、地区差异实际上是中国基尼系数的主要贡献者。

    十九大一再提出要扩大转移支付的规模,就是认识到了这个问题的严重性。

    但是,生产力要发展,生产效率要提高,就要保证资源的有效配置,保证市场在资源配置中占据主要作用,这难免就会伤害到部分地区的现实利益。

    改革就是要在提高生产效率的前提下,尽可能的减小伤害,通过更加科学和合理的再分配方法,让全国各地的人民都能享受到发展的红利。

    既要发展,也要公平。

    但是,荔枝举的那几个例子就太蹩脚了,典型因果倒置。

    香港衰落,不是因为李嘉诚跑路,而是香港衰落了,因此李嘉诚才跑路。

    同理,台湾投资大陆,也不是台湾衰落的开始,而是台湾开始衰落了,台资企业才会转投外地。

    你的竞争力不如他人,所以资本才会流出,这是显而易见的道理。

    关门打狗,能增加竞争力吗?东北这么擅长,东北经济第几?

    期望闭关锁国换取长治久安,挨了这么多打,天朝上国的梦还没做醒吗?

  11. 这次恐怕要挂一屏的人了。

    荔枝的答案揭示了,互联网,在当前而言,是中心化的。因此不可避免地产生了互联网企业所在的城市相对于其他城市的优势。换言之,就是所谓的“吸血”。
    然后哥几个匿名用户在喷些啥?这个逻辑有问题吗?怕不是某家请来的水军吧。要不然你用亲身经历或者逻辑来反驳一下?

  12. 那个问题上了首页,点开一看,文不对题?但我就是爱看故事,于是看到了最后。
    想点反对的时候发现有11k个赞啦,于是又想去评论区逛逛,发现那里空空荡荡,回来再点了个没有帮助。。
    强烈反感发文不让人讨论的人,这不是要活生生把人给憋死嘛。。

  13. 牛头不对马嘴
    别人问数学为什么这么难他给回答菜辣应为辣椒多了

  14. 不知道大家有没有参加过中性话题的辩论赛,没理找理,有理说理,你怼我,我怼你,始终没有一个确定的结论。
    我认为知乎就是这样一个平台。但我还是比较支持荔枝的。反驳他的人,没少费心思吧,脑袋都快累抽筋了吧,搜肠刮肚,绞尽脑汁,费尽心思去反驳一个已经成型的回答,只因为你有顶嘴的习惯。爸爸妈妈从小就教导我们不要顶嘴,不要顶嘴,不要顶嘴!

  15. 喷子呗。完全无关的回答也能顶上去,厉害,也不懂花了多少钱买粉

  16. 文笔还行,观点简直了。
    互联网技术是用来提升效率和体验的,至于互联网的聚集效应,这是充分市场竞争的结果,你老家卖建材的还知道聚在一起搞建材市场呢,再者说互联网公司也不是完全剥削其他城市,淘宝天猫上的卖家也不都是杭州的吧,微信里面的公众号微商也不都是深圳的吧,某些城市呢,就算没有互联网冲击也会慢慢衰落,有些人呢,满脑子还是计划经济。
    写这篇文章的人,要么坏要么蠢。

  17. 就是因为写的很好,去年没看到而已。
    点赞了 @荔枝 ,怎么了?

  18. 卖弄学识以及自嗨。这种答案能一次10k赞,而且是关评论区的情况下赞上去的???呵呵呵

    重新阐述下观点。我想了下为什么我会对这个答案如此反感。首先,文不对题,题目非常清晰的问为什么双11的红包设置的如此不合理,而请问这个答案是否给出了这方面的思考?我在刚开始阅读这个答案的时候抱着认真学习的态度,但是看到最后只看到了一大坨无病呻吟的抱怨。请问这个答案除了自嗨还有没有跟问题有半点关系的内容?其次,关于卖弄学识。大家总会觉得政治经济社会方面的东西似乎就在身边,随便一个人都可以对他产生思考,这样就给人造成了相关领域门槛很低的错觉。但这是错的,看起来简单的领悟更需要认真的学习思考而非拍脑袋用一大堆似是而非的文字阐述一个不明觉厉的论点。最后,作为一个多年的知乎用户,在看了这么一篇莫名其妙的答案并且发现居然会有这么多赞的时候,我的第一反应是去评论区看下大家的看法,然而关评了。我点开他的个人页面,认真读了他的其他答案,发现并没有几个关评。那么这是为什么呢?当然,这是你的自由。不过这也促使我在整个网页里搜索大家对你这个答案的看法,于是找到了这里。
    其他的不多说,我不认为你买了粉,但我觉得这个答案完全配不上一万多的赞,就这样。呵呵。

  19. 有一些人,文学出身,文笔很好的,如果让他来写经济或社会方面的文章,通常是不靠谱的,虽然激愤,却完全抓不住问题的症结,可以吸引大众的注意力,却对解决问题完全提不出可供参考的思路。
    这样的人,完全不是坏人,是不折不扣的好人,是大君子,我甚至很敬佩他们的文笔和情怀,可是,如果真的要分析问题,我不会选择看他们的文字。
    鲁迅和龙应台就是这样的人。这个荔枝也得算这样类型的,当然他的笔力和以上两位相比,差了老多了。
    评论区有说是高中作文,也有几分道理,我们那时候叫散文,就是东一榔头西一拐杖,最后能兜回来,这叫形散神不散。荔枝的呢,形是散的,神好像也散了。和许知远有点类似,絮絮叨叨神头神脑说一大堆,仔细想想到底说了什么呢,却发现空洞的很。

    他们是非常聪明的,可惜,他们毕竟不是学经济学、政治学、社会学、法学的,所以,只能对现状做形象的描述,归结到问题的症结上,一般会诉之于人性、中国人的劣根性、缺乏责任感、目光短浅等等与人的内在品质尤其是道德品质相关的因素。
    社会的演进,是不可以规划的。
    如果国家对电子商务征税,就算税征收上来了,国家就真的能够把财富再分配好吗?
    我们不相信商人的责任感,觉得他们一定是唯利是图的家伙,那么我们就可以相信政客吗?政客就一定能够把财富公正的再分配好吗?
    杭州深圳是巨龙,那么北京上海是不是巨龙?
    随着经济的发展,人口和资源向大城市的集中是大趋势,这是不可阻挡的。原因各有不同,有的靠政治资源,有的靠优越的地理位置,有的靠国家给的好政策,有的靠新兴产业,我所希望的,就是这样的巨龙要多几个才好。
    大城市的崛起,新产业的横行,一定会伴随着老城市老产业的死去,老人的死去,是没办法救的,而整个社会经济就在这个过程中继续前行,我们所能做的,就是烧几刀纸写几篇文章祭奠一下,仅此而已。
    古往今来,中国历来有大政府的传统,现在多了几个大企业,这是好事。当然了,企业家是为赚钱来的,没关系,本来是官家一家独大,现在多了几个商人,又多了无数的小商人,虽然还有问题,但至少比以前是好了一些,对吗?
    对于中国来说,如果今天比昨天好一点点,那就值得庆贺。
    我同事抱怨,现在滴滴价格也高了,资本家果然开始漫天要价了,可我的感觉是,以前在广州,只有出租车,与之竞争的只有几个贼头贼脑的黑车,高峰时段,乘客就算愿意加钱也拦不到车,上海也是,现在呢,有了滴滴,至少有了竞争,出多一些钱就能叫到车,钱解决问题了,这不是更好了吗?
    比之与政治家企业家的高瞻远嘱或责任感,我更相信社会的自然演进。
    至于双十一,只是电商的竞争策略而已,如果落后了自然会被社会抛弃。

  20. 先说结论。

    荔枝的答案,我看第一遍,刷新了我的观念。因为还在看店(本人X猫商家),点了关注。

    稍闲了一会,看到了这个问题。于是回头去看,用我自己熟悉的角度,发现了一些可以讨论的地方,取消了关注。慢慢码字,待更新。


    一条条说吧,因为要分心,不总结了。提出一些存疑地方供大家思考。

    关于贫困县教师工资高于百强县工资的问题

    举2个例子,西藏地区的人民子弟兵津贴福利是远高于其他地区的。

    深圳普通餐厅刷盘子和二三线城市普通餐厅刷盘子薪资相差多么。

    两地的高档餐厅呢?

    回归话题,百强县是因为什么强,两县师资水平与所有福利待遇是否匹配?

    关于旅游热区资源建设利用的问题

    是在影射电商平台独大的场面“乱”营销的问题。

    这个我其实想说另一个关于双十一的话题,叫做是否真的便宜了。

    这里我不做讨论,我想说关注这个问题(是否真的便宜了)的人

    大部分其实是保持怀疑态度的买家,以及一小部分商家和相关专业知识的专家。

    那么我大胆猜测大家更乐于看到的是,没有便宜,就是坑爹诸如此类的话。

    而感到欣慰的是,这个问题并没有太多人关注,所以我在尝试回答一次还被喷后,再看看高赞的回答,就果断不再关注类似的问题,我甚至屏蔽了关于双十一的话题。

    关于此问题的延伸放在后面。

    关于说杭州房价疯长的问题

    我在深圳,我对于房价没有研究,我就是单纯觉得贵。深入讨论房价的问题,我并没有什么话要说。而荔枝提到的

    眼看房价捂不住,市政府赶紧把治下的偏远县乡火速并到市区,一下子平均增长就降下来了。这么厉害的招数,真的是非常人所能及也。
    一时间四处都是手里拎着一千几百万的拆迁户,买光了旧楼,买了很多店里的跑车,也是理所应当的

    这些我都不做评论,但我觉得有待商榷,存在偏颇的嫌疑。

    利润来自哪里,来自全国各地。也就是说,杭州的砖石土瓦里,有全国的亲们,和淘宝小店主们,共同的功劳。

    这句我觉得不妥。理由夏冬答主也说过了,引用的是林欣矛说的。另外讲一个通俗的说法,海边景区在未开发之前和开发成名之后价格是否不一致,而越来越多的游客到来(作为因素之一)导致涨价是因为不该有这么多人来吗,出名的景区附近的生活设施完善提高而涨价是不合理的吗。

    关于靠山吃山靠水吃水,被互谅网饿死的问题

    我不说这是社会在进步,也不说人们需求在发生变化。我想知道阿里巴巴等电商开辟印度市场,那边的人民、企业和政府是怎样的态度。

    我想知道诺基亚没落前的市场总监当时是如何评价发布iPhone的乔布斯的。

    还有要如何评价那些靠家乡特产依托互联网致富的人们、村子、产业。

    关于日用品、食品涨价的问题

    既然提到桶装水,那就说桶装水。前几日我老婆还说要不弄桶水回来喝,便宜些。我说不用吧,一桶要二十多呢,自己烧便宜。结果一问,最便宜的6元一桶。那么这是什么导致这么大差异呢?我想哪怕是真的都涨价,也不仅仅说是互联网的问题吧,更何况并没有。

    关于天猫优惠券的问题

    我还是看了高赞的大佬们的回答,从经济学等方面分析的很到位,我也很认同。作为一个商家,我就说一个例子,一个卖小饰品的,一个卖大家电的。被动都用满400-50的券,合适吗。

    还有双十一是否真的优惠?我觉得这个要具体问题具体分析,这个不能一概而论。

    电商只是一个平台,就像评价NBA的全明星是否真的实至名归,你只能拿单个的球星出来举例子,而不能统称。

    另外购物的问题其实很简单,不管去哪里买东西,每个人都有自己的标准和水平。一条街上全是卖鸡腿的,味道、烹制水平都不尽相同,大部分人会选择排队的那家,但是排队的是水军呢?最终,其实都是要靠个人的实践和经验累计去判断,真正懂的会在排队的时候通过店家烤制的手法,用料,闻到的味道,前面买到的人吃的表情判断这个队伍排的是否值得。想要不呛水,就学会游泳,想必是极少数的吧。

    以上。欢迎讨论,指正

发表回复