https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-14/amazon-says-it-won-t-build-a-headquarters-in-new-york-city?from=timeline&isappinstalled=0 Amazon.com Inc. said it’s axing plans to build a new corporate campus in New York City, bowing to fierce opposition from some residents and politicians and denying the city what the mayor and governor had called its biggest ever economic win.
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很明显亚马逊这是用自己的影响力要挟政府给他好处 不给好处当地居民绝对会欢迎,但是给好处当地居民就抵制反抗。
所以资本家都是邪恶的。
取消了纽约还有弗吉尼亚那 向亚马逊这样的巨头很多国家州市会抢。
最右还是应了中国的一句话 天时地利人和 缺一不可 当地居民反对算是人和问题了。
贝贝想从政治的角度讨论这个问题,从一个关键人物Alexandria Ocasio-Cortez(后简称为AOC)来分析。
AOC是今年新上任的国会史上最年轻的女议员。她作为一个网红,每天和选民直播,俨然成为了民主党极左派的旗帜标杆和代言人。
2018年11月,亚马逊官方宣布第二总部将一分为二,分别落户在纽约皇后区的长岛市(Long Island City)和靠近华盛顿的水晶城(Crystal City)。
该计划当时极大地振奋了很多纽约客,亚马逊的落户代表了纽约产业结构由金融向高新技术产业调整的决心,代表了更多的希望与梦想。因为亚马逊承诺会至少创造25000个新的工作岗位。亚马逊不仅会雇佣高新技术员工,更会提供很多低门槛不需培训的工作机会,这将极大改善纽约当地的低收入人群的状况。在2033年前将创造高达40000个新就业,员工年薪将达到至少10万美元,平均15万美元。预计亚马逊在25年内会贡献275亿美元的税收。
但不幸的是,因为纽约一些激进的民主党人的强烈反对,这些梦想和希望如今都破灭了。纽约的很多市议员州议员和全国的一些激进分子反对政府给予亚马逊的补贴,而且认为新的总部不会使现在就居住在那里的居民受益,反而会使当地房价增长让低收入人群无法承受。亚马逊不想建立在一个不受当地社区欢迎的环境里,所以取消了在纽约建设第二总部的计划。
但是民调显示纽约市居民对亚马逊总部的支持反对百分比为56:33。民主党的州长Andrew Cuomo和纽约市长白思豪都是不遗余力地争取亚马逊过来纽约。更讽刺的是亚马逊本身就是几乎全是民主党倾向的公司,总裁贝佐斯向来坚定支持民主党,贝佐斯控制的《华盛顿邮报》更是反川普急先锋。亚马逊员工的政治捐款87%都进了民主党口袋。这么“蓝”的企业却被更蓝的民主党极左派封杀。
最近的美国政坛,除了一直活跃耀眼的川普之外,最抢风头的恐怕就是Alexandria Ocasio-Cortez了。(后面我们将简称AOC)。亚马逊纽约分手的“罪魁祸首”就是身为纽约第14区联邦众议员,代表纽约皇后区部分选民的AOC。关于AOC的基本情况介绍,大家可以点击查看贝贝公众号的文章:
全美国都在问:她到底是谁?29岁历史上最年轻的国会女议员诞生
极端激进左翼的AOC煽动选区贫穷选民,强烈狂暴反对亚马逊的到来。看似进步的左派正在大开历史倒车。
AOC不断妖魔化亚马逊是残酷剥削工人的血汗工厂,这引起了亚马逊副主席的直接呛声反击,邀请AOC来亲自去亚马逊参观看看工人是不是极其悲惨地每天工作。
不幸的是愤怒政治从来不理性独立思考,社交网络更起到了推波助澜的作用。AOC一条条tweeter一点点蚕食掉了纽约的未来。当得知亚马逊取消纽约总部计划时,AOC在tweeter上大肆庆祝。
AOC激烈反对Gentrification(区域高档化/士绅化)。Gentrification是美国城市近年来非常热门争议的讨论词汇。
当改造更新激活再开发一些原本破败衰落的城市区域时,一方面城市环境会得到极大改善优化,基础设施配套服务都会获得改进,居民生活品质会得到极大提高;但另一方面环境改善势必会导致区域房价租金的上涨,一些本来居住于此的居民由于承担不起高昂租金,可能不得不搬出此区,区域逐渐高档化,变成有钱人的社区,这从社会公平角度上看又不是件好事。因此关于Gentrification两派观点一直争执不休。
另外AOC只是断章取义,专门选取对她有利的论据,而选择性忽略其他关键性证据。AOC只是关注于纽约市政府和州政府承诺给予亚马逊30亿美元的安家补助,但忽略了亚马逊将来可以创造的价值以及对于城市的回报。单就4万个就业岗位,年薪10万,每年就可以产生4亿美元的税收。这些就业人口的个人税收在2030年前就可以填补30亿美元补贴,这还没算企业所要上缴的税款呢。
甚至可能AOC自己根本就没搞懂30亿美元补贴究竟是怎么回事。AOC以为这30亿就是纽约市给亚马逊写了一张支票。但实际上30亿里大部分是税收优惠,只有5.05亿美元是直接提供给亚马逊的,而且条件是亚马逊必须满足就业岗位创造承诺和资本投资要求。
AOC还认为亚马逊的到来会使纽约当地居民边缘化,这也是荒唐可笑的。确实亚马逊会带来一些外来人口,但本地居民就不会受益吗?如此排外岂不是需要沿着纽约市建一圈墙来保护纽约不受外来人口冲击?纽约的成功就在于它的包容性,AOC的波多黎各母亲不也是外来人口吗?
大量的纽约客对于失去近年来最好的城市发展机会感到极端失望遗憾。中产阶级和低收入人群本来是亚马逊落户的最大受益方:直接的就业岗位,间接的税收带来的外部性效应。税收还能继续维护纽约早已破败不堪的基础设施,比如饱受诟病的地铁系统。
亚马逊总部选址所在的长岛市民主党众议员Carolyn Maloney老牌建制派议员。她表达了异常惋惜之情,认为纽约丢掉了大量工作机会,也失去了成为国际高新科技中心的机会。Maloney说:“过去我们抗议战争,现在我们竟然在抗议反对就业机会。”可悲的是拥有数十年国会经验的Maloney,竟然无法对抗刚刚选上的AOC。
个人还是比较喜欢Maloney的处事风格,稳健而客观,并不主打民族主义或者社会主义旗号来煽动选民情绪。去年的中期选举民主党党内初选,Maloney遭遇一个类似AOC的少数族裔的挑战,丢掉了Long Island City大部分的选票,仅仅凭借曼哈顿上东区的支持才以微弱优势守住议员位置。亚马逊入住选区本来是对Maloney的一项利好,亮眼的政绩,更多的就业,更好的经济表现本来就极大巩固Maloney的地位。亚马逊的撤离无疑对Maloney造成巨大打击,两年后的议员选举党内初选恐怕仍会艰难。
受伤最大的还是纽约长岛市Long Island City。大起大落之下,长岛市落得个对新产业新公司怀有恶意的恶劣名声,这对城市长久的发展都是不利的。
当全世界的大城市都在拼命发展向前进步的时候,纽约反而停滞不前甚至在退步。城市规划部门面对重重阻碍,很多人抵制高密度的城市发展,大胆创新的建筑设计也难以在纽约批准建成,世界级城市所需的地标现在都很难再在纽约出现了。但是对于纽约这个最特殊的美国城市而言,高密度开发是难以回避的。理想主义浪漫主义解决不了城市问题,低密度的无限扩张的大都市像洛杉矶比起纽约来说显得更加可怕。解决大城市这么多人口的居住问题,只有高层高密度才能有效降低房价,让中产与低收入人群受益,同时房产带来的税收也能用之于民。
极左民主党的城市政策还包括立法限制租房押金。表面上看是为信用记录不足的低收入人群考虑。但这正体现了左派的幼稚无知和思维简单。押金制度对双方都是一种保障,没有押金,为了避险很有可能房东就不会租房子给信用记录不好的人群,反倒会破坏现在租房的灵活性,从而导致这些人最后无家可归。受害的最终反倒是本来想要保护的人群。
所以真不知道极端左派民主党究竟是蠢还是坏,是真不知道这些深层次的问题,还是只是想用一个噱头来哄骗穷人的选票。
纽约几乎是一党专政的政治生态,缺乏对当权者的反对与制衡。而大城市选民大多忙于工作和挣钱,无暇关注政治,使得纽约各类选举的投票率都极低,平均只有20%的注册选民会参加地方选举,而且去投票的大多数都是中低收入群和少数族裔。这导致纽约民主政治缺乏竞争压力,很多公职人员和议员根本没有竞争者,几乎躺着就能不断连任下去。而现在纽约当地政治正在被这一小撮“极左”带跑偏,似乎他们的目标是将纽约建设成为平壤或者委内瑞拉首都加拉加斯。而这也是目前美国全国范围内民主党正在被极左派绑架的真实写照。
纽约是全球资本主义的心脏。四百年过去了,这颗心脏正呈现老化衰弱的信号,需要像亚马逊总部这样的重建外科手术来让心脏重焕青春。如今手术机会失去了,如何才能让纽约这颗大苹果心脏持续保持活力跳动下去呢?
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一句话:亚马逊今年一分钱联邦税不用交这件事扎扎实实地戳中了自由派和低收入群体的G点。
亚马逊和纽约关于第二总部落户皇后区的剧情还在博弈,自去年11月亚马逊官宣第二总部花落纽约到今年2月14日情人节宣布“分手”以来,这场拉扯从未停止发酵。
据美国媒体报道,3月2日,大约40位纽约民选官员、工会领袖、以及企业家联名在《纽约时报》发表了一封写给亚马逊CEO贝佐斯的公开信:再给纽约一个机会。
亚马逊是全球巨头企业,纽约是综合实力超强的世界级城市,根据此前的民调,70%的纽约人支持亚马逊进驻长岛市。
本应是顺理成章的强强联手,为何会屡遭坎坷?现在的尴尬局面或许并不“体面”,但当每个人都有自由说话的时候,就不可避免地会出现不同的声音,每一方都会竭力为自己的利益高呼。
对此,持续关注此事的美国长岛大学商学院管理系终身教授、系主任萧柏春博士发表了他的看法。
纽约也会放下身价
3月2日,大纽约地区40位左右的CEO,政府官员和社会名流在《纽约时报》上发表公开信,请亚马逊总裁贝佐斯(Jeff Bezos)重新考虑他的决定,再给纽约一次机会。
在这封公开信上签名的有纽约州众议员卡罗琳-马洛尼、纽约州劳联-产联主席马里奥-西伦托、纽约州立大学校长克里斯蒂娜-约翰逊、教师联合会主席迈克尔-马尔格鲁、摩根士丹利董事长兼首席执行官詹姆斯-戈尔曼、以及前市长丁勤时等。
亚马逊宣布第二总部的选址计划后,几百座城市为了巨大的商业和发展机会,争相提供优惠条件,以吸引网购巨人。经过一年多的考察筛选,去年11月,亚马逊决定把纽约市的皇后区作为第二总部之一。
纽约以它巨大的位置、人才和商业优势,击败了其它给出更加优惠条件追求亚马逊的城市,但是也向亚马逊承诺了30亿美元的税务减免和配套计划。
亚马逊没有想到的是,这个将为这座城市带来可观就业和税收的计划,竟会在纽约遭到反对。部分民众担心被亚马逊挤掉公共资源,利益集团则不满意亚马逊获得的巨额补贴。以新当选的联邦众议员亚历桑德娜·奥卡西奥-考蒂兹为首的一批政客批评州政府用高价迎娶亚马逊。
亚马逊一怒之下,于2月14日情人节宣布放弃原定的计划,不再在纽约设立第二总部。
为了挽救美国第一大城市和第一大公司之间的这一场“姻缘”,纽约的官员和意见领袖周五以空前的举动,请求亚马逊和贝佐斯回心转意。信的全文如下:
“亲爱的贝佐斯先生:
纽约人不想放弃2.5万个永久性工作,1.1万个工会建设和维护工作,以及亚马逊准备为我们州带来的280亿美元的新税收。很明显,大多数纽约人支持这个项目,并对你不继续下去的决定感到失望。
我们明白,成为世界电子商务、物流和网络服务行业的领导者的总部,将极大地促进我们州的科技行业,这是我们增长最快的新就业岗位的产生地。作为广泛的政府、企业、劳工和社区利益的代表,我们敦促你们重新考虑,以便我们能够共同前进。
我们知道,在长岛城市项目宣布后,公众的辩论非常激烈,也不太受欢迎。在纽约,人们的意见很强烈,有时甚至很尖锐。我们认为这是纽约魅力的一部分!但当我们致力于一个如此重要的项目时,我们会找出一种适合每个人的方式来完成它。
科莫(Andrew Cuomo)州长将亲自负责该项目的州批准,白思豪(Bill de Blasio)市长将与州长共同努力,管理社区发展进程,包括劳动力开发、公共教育和基础设施投资,这些都是确保亚马逊园区将为周边社区的居民和小企业带来巨大利益所必需的。
纽约吸引着世界各地最优秀、最多样化的人才。我们是美国最具包容性的科技经济的一个充满活力的新中心。我们都希望你能重新考虑,和我们一起建设纽约激动人心的未来。”
信中我最喜欢的一句话是:“在纽约,人们的意见很强烈,有时甚至很尖锐。我们认为这是纽约魅力的一部分!”
如果这个世界都像纽约,用民主的方式对待不同意见,那将是何等美好!
喜大普奔,我就住在亚麻要包的办公楼街对面,周围房租一开始涨得我想下半年卷铺盖跑路…放弃了?真好。
(不对…一开始就不该来…)
当亚马逊提出这个项目的时候,只有一个HQ2,在圈内研究高科技公司比较有名的一名纽约教授就预测亚马逊新总部选址城市 – 华盛顿特区或者纽约。当时离亚马逊做决定还剩9个月。
后来公布结果才知道把HQ2一分为二,一个在华盛顿特区/弗州附近,一个在纽约。除了当时谈判的纽约政客,大部分认为有点搞PR,出尔反尔,税收补贴两边骗。原本以为单独入选的弗州跟长岛原居民则对潜在的各种社会问题表示不满。Bezos形象瞬间跌落为黑武士资本家。这是一场亚马逊自导自演的shitshow。
按照教授的观点,从亚马逊的角度,费城、达拉斯、波士顿、迈亚密等城市,都无法提供满足在华盛顿特区以及纽约提供的便利。亚马逊发展壮大面临的其中一个重要的障碍就是来自反垄断、消费者保护、隐私等未来的立法监管,在特区可以接近立法监管中心。 纽约则是因为人才、以及国际交通枢纽地位(Bezos怎么会关心当地的交通?他关心的是纽约能快速飞世界其他地方)。另一个原因,教授提到的就是Bezos在两个城市附近都有一套房。
税收减免钱对亚马逊的决定很重要吗?新泽西州还想给70亿美元的税收减免,不但没有当选,亚马逊将HQ2一分为二,也轮不到他。现在取消了纽约的HQ2,也没有说搬到新泽西。
这样更看出来,亚马逊发起这个城市招标项目的动机就是不纯的。说带来高薪就业职业本来就是幌子。
而从本地城市居民的角度,即使带来了高薪就业,其实是没意义的。
首先界定当地居民:指到时候与亚马逊总部所在地附近工作以及其员工通勤居住重叠的居民。例如,北京朝阳区的上班族如果住在朝阳区,那才能被称为“当地居民”,在朝阳区上班然后住在河北,那就不叫当地居民。
首先,这些高薪的职位大多数本来就不是当地居民能应聘上的,亚马逊的职位工种需求,当地肯定满足不了。这样本地居民顶多能应聘服务于未来亚马逊及其员工的本地小企业,但是那些工种的工资跟亚马逊的工作岗位工资没法比;
其次,大量高薪亚马逊员工进来,带来了各种通胀,包括:
除了炒房的、亚马逊、还有亚马逊员工等获益人数比例很少的一群人,其他人都是输家。
不要忘记了,美国很多依靠补贴(贿赂)一个企业留下来,以为这样能带动本地就业以及经济发展的方案根本行不通。近有富士康这种前脚拿100亿美元补贴创造本地蓝领工人就业,后脚马上变卦缩水的案例。
美国原来的大量依靠制造业兴起的城市,因为产业兴衰,该关闭还是关闭。川普口口声声宣称给红脖留住企业,以及那些利用大量税收补贴企业的城市,企业该搬走的还是搬走。
利用巨额企业补贴、短期暴力增加人口方式这种无法维护城市长期健康发展的模式,只有短视的政客才去追逐。对本地绝大多数人并没有意义。
一个为本土居民负责的城市管理者,应该能吸引有本地责任心、支持本地发展的企业公民进驻,而不是找想法设法抽空城市未来资源的掠夺型企业,而不是为了短期政绩,以城市为政治跳台跟无良企业狼狈为奸。
给亚马逊优惠这件事情,我唯一看不爽的地方是为什么只给Amazon tax credit,其他的tech非tech companies不够大牌、不会闹腾所以就不给吗?这是我唯一能够想到应该取消这个deal的合理原因。NY或者任何一个地方,如果你要给credit,不要基于个例,请使用一个规则,谢谢!
你们这些一个个张口闭口纽约人民不想要的是怎么得出这结论的?我怎么看到左派自己的调查显示51%的白人,70%的黑人81%的老墨赞成这个计划呢?把这计划搞砸的是几位政客不要以为纽约人民和他们站在一起的好吗?人民群众(尤其是你们说的低收入者)赞成你们算老几?
调查显示支持率最低的是白人。左煤都看出来了。msnbc一语道破反对此计划的就是在曼哈顿的的白人精英(当然还有知乎上的精英)。你们怕买不起房反对就反对,但不要假装自己代表弱势群体!那些根本没考虑买房的体力劳动者黑墨都等着这计划落实后能找点活儿干呢。
现在就连民主党内部和左媒都在骂AOC代表的白左阵营太tm睿智了再这么搞下去川普要连任了。
右派的“涓滴理论”在加州和西雅图已经被证明错误。亚马逊在西雅图没有给当地普通居民带来任何好处。
赶得好,亚马逊这种无耻贪婪的企业不算什么,没必要捧得太高。纽约的城市基因本来就不是IT,对于本地居民来说没有多少好处。
蓝过头要变共产了呗,不要大企业来注血,靠小商店来维持城市繁荣?
这件事从中国人的立场上来说,值得仔细研究一番,尤其是脑子过热的中国投资者们。我在美国接触过好多国内企业巨头或者土豪,雄心勃勃地想在美国大搞一把,过去几十年在中国的成功让他们膨胀无比。相对于社会各界普遍存在的崇洋情绪,很多企业家/老板则高高在上不可一世,要拿中国经验给腐朽落后懒惰低效的美国人上一课。完全不重视本地化经验,不尊重当地合作者。
看了一水的回答,呵呵,纽约低收入者(年薪<150k)不配谈人权。
我觉得放上BI的这张图我就什么都不用说了:
25,000 个新增就业飞啦
40亿的潜在收入没啦
120亿的相关经济活动跑啦
真是谢谢啊 AOC (傻逼议员,这些都没了咱靠小卖铺给赚回来!)
哈哈哈哈
P.S. 落奥斯丁多好,蠢猪党没戏的。
这合法合规,合情合理的商业行为不允许,但是非法移民就可以毫无疑问的进来?
Democrats 真心是越来虚伪了,天天反对川普反对紧缩移民,现在合法的公司和合法的高收入员工来,这也反对?
移民法应该改动,商业行为也应该支持,就这。不然一切没有事实支撑的论述,都只是妖言惑众罢了。
我高中(北京二中)一同学,祖爷爷辈就是北京人。随着北京房价大涨,因为之前父母没意识(和钱)囤房,家里唯一一套三环位置好的老破小租出去作为额外收入,父母在五环外买了小户型养老,自己留在纽约打拼。我还有朋友也是朝阳的,技校毕业,还能在北京生存就是因为住父母家不用付房租且可以回家跟父母蹭饭。
北京的经济发展给当地人带来很大的利益吗?还真的不一定。
同理,你就可以理解为啥一个促进当地经济发展的项目会有当地人反对了。
叫好的都是在当地没投票权或者指着炒房挣大钱的。当地人的生活谁tm关心啊。
看了所有的答案,美国网站,和不少人讨论,只觉得,尽量理解吧,这个世界毕竟复杂得很。
理解所有人的想法真的很难, 而且利益受到损害或者会得到特别大的好处的人最努力。其实失去25000高收入人群对纽约来讲不是一个天上一个地下,但是长远来讲肯定有损失。
亚马逊角度:
高调选址能拿到更好的tax incentive,这次退出主要是因为1. 纽约想重新谈3 billion;2. 纽约想建工会;3. 不想成为政治靶子
纽约人角度:
想去而且能去亚马逊的人/商贩/店主: 确实会提高收入,增加就业岗位和各种衍生就业岗位,房子会涨价,物价也会涨,改善居住坏境,
其他的低收入人士:房子会涨价,物价也会涨,lic都这样了,那之后怎么办,去哪里呢,露宿街头?
还有好多声音:亚马逊这种大公司拿到这么多税收好处,实在是太不公平了。而且NFL还有别的思路呢:找政府要短期好处,到政府能受益的时候,跑到别的城市继续享受好处。
30亿算个毛,西安小地方,引进三星工厂,抬手就是十免十减半,配套土地道路这些政府都给了
貌似一直到2月19号的新闻,都还在批评对这些计划的细节一无所知
“这是定案吗?”代表皇后区东北选区的参议员刘醇逸周二在奥尔巴尼的听证会上质问纽约州发展局总裁兼首席执行官Howard Zemsky。当Zemsky表示尚未定案时,刘醇逸要求他披露纳税人要先行付出多少成本以吸引亚马逊落户长岛市。
纽约州议员炮轰亚马逊总部交易 抱怨对细节一无所知
我不知道那些说亚马逊十年就能交270亿美元税收的数据从何而来。
因为在这个月的新闻,“据美国智库统计,科技巨头亚马逊2018年净利润112亿美元、2017年净利润56亿美元,但在享受了美国联邦税收抵免和扣除股权补偿后,连续两年没有交过联邦所得税,联邦层面的企业税率竟为负值。这一新闻令美国舆论界炸了锅。”
而州税交了多少?,”亚马逊在2016年缴纳了11亿美元的联邦税,并在过去两年缴纳了5.33亿美元的州税和13亿美元的国际税等“非联邦税””
城市税我没有查到。但是我觉得十年270亿美元这个数字水分很大。
市值近8千亿的亚马逊去年向美国政府交了多少税?零! | 每经网
因为最开始我所在的Montgomery郡也在候选名单中。后来确定的维州第二中心离我们这里也很近,估计会有不少人考虑到北维的房价可能还会往马里兰搬。所以我还问过周围的人看法如何。但是似乎相当多的人也是持反对态度。因为如果一家平均三口人,等于一下凭空会多出来接近8万人。但除了手上有几套房和能在亚马逊找工作的,其他人只会享受到越来越贵的房价和更堵的I-270(就更别提那座水泄不通的桥了)。
所以如果说纽约真有人反对,我一点都不奇怪。把这个完全当做政治资本来考虑是并不恰当的。
纽约人并不傻呀。纸面上Amazon以未来三年给NYC带来270亿美元税收/经济收益,来换取30税收优惠,貌似$270-$30=$240,稳赚不赔么。但市政府真的收到这$240亿的税收以后,这笔钱能有多少能投入基础设施,特别是摇摇欲坠的MTA公交公司??!即便这钱给了MTA,又有多少能真正落实到地铁线路,特别是途径Queens-LIC的橙色线和蓝色线的信号系统升级和线路维护?怕不是大头都给了高管当奖金,剩下的付工会员工的Pension,再剩下的…给磨洋工的地铁员工、一道二道承包商们发加班费了吧。7号线当初升级信号系统花了多少钱?多长时间?造成了多少地铁班次延误和取消?如今效果如何?这便是前车之鉴。经过7号线的升级之后,再相信NYC市政府有能力领导MTA在固定预算下对线路进行改造升级的人才真愚不可及。
眼下的情况就是:途径LIC的MTA地铁和LIRR火车都早已经严重超负荷运转多年,再也经不起Amazon空降25000员工造成的压力(可别告诉我Amazon创造出的这25000个新就业机会是从CUNY和纽约州立那些大学的学生里招来的),但凡HQ2一开张,长岛-Queens-LIC-曼哈顿一线的公交立刻崩溃,等不到Amazon给城市创造那270亿税收收入了。眼前的危机和长远而虚幻的收益之间,纽约人选哪个?